Rökning och rökförbud

Allmänt prat om annat än sf och fantasy

Inläggav Sheriffen » tis 09 jun 2009, 10:33

Fast sabbas inte en uteservering i så fall även av bilar? Avgaserna, menar jag?

Kör hårt,
Sheriffen
Sheriffen
BNF
 
Inlägg: 4395
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 02:50
Ort: Athen/Stockholm

Inläggav jophan » tis 09 jun 2009, 11:02

Sällan numera. Avgaser i Sverige luktar faktiskt inte så mycket längre, och är inte lika koncentrerade när de når ens näsa. Men visst, vid riktigt, riktigt vältrafikerade gator så påverkar de negativt.

Jag tycker sällan att rökare på uteserveringar stör så mycket, men avgaser stör definitivt ännu mindre. Det var värre förr.
Johan Anglemark
jophan
Site Admin
 
Inlägg: 2147
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 10:50
Ort: Storvreta

Inläggav jophan » tis 09 jun 2009, 11:05

Passar i samband med detta på att länka till vad den uppburne fantasyförfattaren Steven Brust har att säga i ämnet:

http://dreamcafe.com/words/2009/06/07/d ... g-tobacco/
Johan Anglemark
jophan
Site Admin
 
Inlägg: 2147
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 10:50
Ort: Storvreta

Inläggav pinkunicorn » tis 09 jun 2009, 11:27

Sammanfattning: just inte mycket alls, fast med många ord.
Hans Persson

Bokblogg: http://www.duarvaddulaser.se/
pinkunicorn
Site Admin
 
Inlägg: 710
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 12:53
Ort: Linköping

Inläggav Johan » tor 18 jun 2009, 07:29

http://www.dn.se/ekonomi/slutrokt-pa-arbetstid-1.893979

Av de 220 kommuner som svarade på enkäten har 63 fattat beslut i fullmäktige eller liknande om att införa en rökfri arbetstid. Ungefär hälften så många, 33, har redan infört reformen.
Men på SKL vill man inte tala om rökförbud.

– Vi pratar inte om förbud. Vi vill inte kränka någons integritet. Vi pratar hellre om att alla har rätt att slippa tobaksrök när de jobbar, säger Christin N Granberg.

Av de kommuner som svarade på enkäten uppger flertalet, nästan 80 procent, att de inte längre har rökrum.
//Johan Jönsson
Vetsaga
Johan
Trufan
 
Inlägg: 557
Blev medlem: tis 31 okt 2006, 11:37
Ort: Uppsala

Inläggav Johan » tor 18 jun 2009, 07:32

pinkunicorn skrev:Sammanfattning: just inte mycket alls, fast med många ord.

Ja, jag håller med om att de tre sista orden är allt som behövs.
//Johan Jönsson
Vetsaga
Johan
Trufan
 
Inlägg: 557
Blev medlem: tis 31 okt 2006, 11:37
Ort: Uppsala

Inläggav pinkunicorn » tor 18 jun 2009, 07:51

Johan skrev:
pinkunicorn skrev:Sammanfattning: just inte mycket alls, fast med många ord.

Ja, jag håller med om att de tre sista orden är allt som behövs.


Som en personlig förklaring gör det det. Under rubriken "Defending tobacco" känns det något tunt, tycker jag.
Hans Persson

Bokblogg: http://www.duarvaddulaser.se/
pinkunicorn
Site Admin
 
Inlägg: 710
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 12:53
Ort: Linköping

Inläggav john-henri » tor 18 jun 2009, 23:20

Tillåt mig att på förekommen anledning få rekommendera Richard Kleins utsökta, nostalgiska bok Cigarettes Are Sublime. Omsorgsfullt illustrerad med underbara svartvita foton från många odödliga filmklassiker, bland annat.

John-Henri
Prenumerera på Nova science fiction. 4 nr för 275 kr. Postgiro 52 80 97-9, Gafiac. Om du tycker att det ska finnas sf på svenska också!
john-henri
BNF
 
Inlägg: 1096
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 13:42
Ort: Viken

Inläggav Sheriffen » fre 19 jun 2009, 01:30

Det där är helt klart en grej. Cigaretter är estetiska. De är eleganta. Snus rinner i käften, gör tänderna bruna och kläggar. Cigarrer är för feta. Pipa kan vara snyggt.

Fast cigaretter är eleganta. Och den som inte ser skönheten i blå rökslingor i skenet från de fåtaliga lamporna på en skumt upplyst bar har ingen poesi i sin arma själ, som John-Henri så träffande en gång uttryckte det om människor som inte förstår hur vackert det är med neonljus som speglas i regnvåta gator.

Elegans:

Bild

Kör hårt,
Sheriffen
Sheriffen
BNF
 
Inlägg: 4395
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 02:50
Ort: Athen/Stockholm

Inläggav Sheriffen » tor 23 jul 2009, 01:19

Här i Grekland blev det som bekant föbjudet att röka inomhus på restauranger, barer och nattklubbar den 1 juli. Hittills är utvecklingen enligt min spaning rätt intressant.

För det första dröjde det bara några dagar innan jag ett par kvarter från min bostad för första gången gick in på stället där de alltid sitter och röker vattenpipa, eftersom Duomo hade stängt för natten. Jag har alltid trott att de bara röker vattenpipa där, men när jag nu frågade om de säljer öl också visade det sig att de har en fullt utrustad bar. Och man får fortfarande röka på det här stället - det drivs av egyptier och de har fått specialtillstånd, eftersom de i så stor utsträckning lever på vattenpiperökningen. Och får man röka vattenpipa får man även röka cigaretter, visar det sig, så förutom att det ur den synvinkeln är ett utmärkt ställe har jag, ännu viktigare, upptäckt att det går hemskt många trevliga människor där. Jag har i snabb takt fått en rad nya goda vänner och vi är redan ute och lunchar tillsammans med mera.

För det andra har vi för närvarande två brorsdöttrar på besök i Grekland. Just nu är de på landet, men eftersom Grekland helt saknar åldersgränser på nattklubbar tog jag i torsdags med dem på nattklubben Spirit i Monastiráki. När jag lite beklagande sa till bartendern att nu är det ju slut med rökningen inomhus, så jag ska bara ut och ta en cigg, ställde han resolut en askkopp på bardisken, tände själv en cigarett och sa: "Det här är Grekland." Sedan bolmade vi på natten igenom. Inga problem.

Ok, rökförbudet är ännu mycket nytt och det är inte alls säkert att sådant här håller i sig om myndighetskontrollerna så småningom kommer igång på allvar. Men det säger i alla fall, anekdotiskt, en del om befolkningens inställning.

Kör hårt,
Sheriffen
Sheriffen
BNF
 
Inlägg: 4395
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 02:50
Ort: Athen/Stockholm

Inläggav jPeMelin » tor 23 jul 2009, 12:53

Sheriffen skrev:Det där är helt klart en grej. Cigaretter är estetiska. De är eleganta. Snus rinner i käften, gör tänderna bruna och kläggar. Cigarrer är för feta. Pipa kan vara snyggt.

Kör hårt,
Sheriffen


Jag håller med dig, fast med ett litet aber.

De flesta som i verkligheten röker cigaretter just röker ofta på ett nervöst och rastlöst sätt.
Man ser förstås detta nervösa rökande i film ibland också bland svagare människor och mesiga skurkar, fast oftast visas det ju traditionellt som något coolt som hjälten och hjältinnan gör med stil.

Filmer idag visar ju sällan folk som röker, åtminstone inte utan sjukliga hostningar eller andra pekpinnar. Å andra sidan var filmer med rökning förr inte långt ifrån faktiskt reklam för ett visst märke, vilket förstås skapade denna coolhetskliché.

Det var förenklat sett propaganda för rökning fram till en viss tid, och nu har rökning på film blivit propaganda mot rökning.

Jag har också läst om en undersökning där man undersökte förtroendet som kaptener på fartyg inger. Där ansågs att em manlig kapten, med skägg och som rökte pipa, ingav mer förtoende än en skägglös kapten som inte röker. Man tillade sedan också att kaptener som rökte just cigaretter ingav mindre förtroende än en icke rökande kapten.

Tyvärr var det länge sedan jag läste detta och minns inte källan.

/Jim
....................................................................
hemsida: http://web.comhem.se/~u31634993/
musiksida: http://www.last.fm/user/jPeMelin/
Alcocon3 - 24-26 april 2009: http://clubcosmos.net/alcocon3
jPeMelin
Fan
 
Inlägg: 200
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 15:13
Ort: Göteborg

Inläggav Frost » tor 23 jul 2009, 17:26

pinkunicorn skrev:
Johan skrev:Ja, jag håller med om att de tre sista orden är allt som behövs.


Som en personlig förklaring gör det det. Under rubriken "Defending tobacco" känns det något tunt, tycker jag.


Tvärtom. I ett samhälle där den grundläggande inställningen att människor i grund och botten ska få göra som de vill snart är utdöd, även om inte alla gillar det, och även om det skadar dem själva, är det där bland det mest viktiga som finns att säga.

Jag är själv ickerökare, och på rent personlig grund jublar jag över rökförbudet på pubarna (både i Sverige och i England där jag numera bor -- och för övrigt har fem, sex pubar inom bekvämt krypavstånd hemifrån, apropå pubdöden) även om jag inte är säker på att jag kan försvara det etiskt. Ändå blir jag alltmer illa berörd av den formidabla häxjakten på rökare som pågår. Rökfri uteservering? Ja, tack gärna, men inte lagstiftningsvägen. När vi till och med börjar förbjuda rökning utomhus har vi definitivt passerat gränsen till ren intolerans.
Frost
WAHF
 
Inlägg: 16
Blev medlem: tis 18 mar 2008, 10:08
Ort: Cambridge

Inläggav Sheriffen » tor 23 jul 2009, 21:14

Frost skrev:
pinkunicorn skrev:
Johan skrev:Ja, jag håller med om att de tre sista orden är allt som behövs.


Som en personlig förklaring gör det det. Under rubriken "Defending tobacco" känns det något tunt, tycker jag.


Tvärtom. I ett samhälle där den grundläggande inställningen att människor i grund och botten ska få göra som de vill snart är utdöd, även om inte alla gillar det, och även om det skadar dem själva, är det där bland det mest viktiga som finns att säga.

Jag är själv ickerökare, och på rent personlig grund jublar jag över rökförbudet på pubarna (både i Sverige och i England där jag numera bor -- och för övrigt har fem, sex pubar inom bekvämt krypavstånd hemifrån, apropå pubdöden) även om jag inte är säker på att jag kan försvara det etiskt. Ändå blir jag alltmer illa berörd av den formidabla häxjakten på rökare som pågår. Rökfri uteservering? Ja, tack gärna, men inte lagstiftningsvägen. När vi till och med börjar förbjuda rökning utomhus har vi definitivt passerat gränsen till ren intolerans.


Om fler människor hade den här som jag tycker självklara men i dagens läge alltför sällsynta hållningen tror jag inte ens att rökningen skulle bli ett problem. Man skulle helt resonabelt exempelvis kunna låta krögare själva bestämma om deras utskänkningsställe ska vara rökfritt eller ej. Jag vågar garantera att väldigt många av utskänkningsställena skulle bli rökfria, för icke-rökarna är fler än rökarna och det skulle alltså locka många gäster att ha en rökfri restaurang/pub.

Vad hela saken i alla sådana här sammanhang handlar om är, som Frost säger, att försöka se utöver den egna horisonten och egenintresset till vad som går utöver gränsen för ren intolerans, för den dag man på sådana här rent personliga plan börjar förfölja människor för att de gör vad de vill med sina liv är steget inte långt till all möjlig slags lagstiftning som förbjuder det ena och det andra och inskränker personlig frihet till den grad att det blir direkt motbjudande.

Jag vet inte om någon märkte det, men häromåret var det uppe i svenska regeringen att även förbjuda folk att röka i sina egna hem, eftersom röken nominellt sett skulle kunna spridas ut i trapphuset genom dörrspringor och kanske till och med till andra lägenheter genom fläktsystemet. Nominellt sett, alltså, för det händer ju aldrig, så lagförslaget gick som tur var inte igenom.

Inte då, i alla fall.

Fast jag blir ju inte förvånad om det stiftas en sådan lag vad det lider.

Kör hårt,
Sheriffen
(med cigarett i mungipan)
Sheriffen
BNF
 
Inlägg: 4395
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 02:50
Ort: Athen/Stockholm

Inläggav Johan » tor 23 jul 2009, 22:43

Jag var på São Miguel (Azorerna, portugisisk ögrupp) för några veckor sedan, och var något road av hur de formulerade sig när rökning var förbjuden – de här skyltarna satt uppe i restauranger, hotell et cetera, så det är inte någonting man såg på något enstaka ställe.

Bild
//Johan Jönsson
Vetsaga
Johan
Trufan
 
Inlägg: 557
Blev medlem: tis 31 okt 2006, 11:37
Ort: Uppsala

Inläggav Peak » tor 23 jul 2009, 23:21

Jag såg nyligen tre timmar av "Best of Tonight Show with Johnny Carson"...

Då rökte folk verkligen. Det är nåt visst med en komiker som står och drar skämt mellan puffarna på en scen. Händer inte nu för tiden. Eller att man ser Johnny Carson dra några snabba bloss och fimpar ciggen när reklampausen tar slut... Eller att gästerna sitter och pratar medan de förstrött askar i askoppen.
Peak
Fan
 
Inlägg: 94
Blev medlem: mån 11 dec 2006, 17:26

FöregåendeNästa

Återgå till Baren

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare

cron